在中国，最知名的阿拉伯语诗东说念主之一是阿多尼斯，他的诗集《我的并立是一座花坛》让咱们看到一个集想想性、批判性和审好意思性于一体的诗歌文本。在这次诗会上，咱们采访到阿多尼斯的译者薛庆国，和他聊了聊阿多尼斯，以及他对阿拉伯后生诗东说念主们的不雅察。阿多尼斯典型的特征之一是对阿拉伯语诗歌“现代性”的追求，对传统文化的批判性反想，就这极少，薛庆国说：“我认为阿拉伯后生诗东说念主总体上如故体现了（对诗歌现代性的追求）这种期许的，包括这次来华的大部分阿拉伯诗东说念主，其作品都体现出对现代性的追求、对传统的反想瓦解，但不是通盘东说念主都是如斯。”

5月15日，中阿诗东说念主赶赴国度大剧院，不雅看舞剧《王阳明》。北京市文联/供图

新京报：2026外洋芳华诗会（中国－阿拉伯国度专场），阿拉伯语诗东说念主有四十多位，中方诗东说念主、学者也有四十多位。这种不同文化之间的相通，会产生哪些影响？

薛庆国（北外阿拉伯学院诠释）：这么的相通行为很有真理。第一，相通让阿拉伯诗东说念主们增进了对中国的了解。这次来华的阿拉伯诗东说念主，大部分是年青东说念主，绝大部分没来过中国。他们这次去了广州和北京，了解到一个领会的中国，这对他们来说詈骂常顾惜的申饬。其中叙利亚知名作者纳比勒先生本年81岁了，他是演义家。为什么邀请他来？因为这次来中国的四十多个阿拉伯诗东说念主，其中的1/3是阿多尼斯先生和他犬子推选的，是入选了他俩主编的名为“照明”的阿拉伯后生诗东说念主丛书的诗东说念主，另外2/3等于纳比勒推选的。为了默示感谢，中国作协也把纳比勒邀请来了。天然他之前也曾应大学邀请来过两次中国，但他说每次来访都发现一个全新的中国。对于纳比勒先生和阿拉伯后生诗东说念主们，通过此访既触碰到了领有悠久历史时髦的陈旧中国，又看到了现代的乃至将来的中国。在广州和深圳，他们参不雅了几家知名的现代科技企业，受到很大颤动，认为在中国看到了寰宇的将来。

第二，这些阿拉伯语诗东说念主也借此了解了中国诗歌和中国诗东说念主。之前他们对中国诗歌，尤其是现现代诗歌，了解很是少，这一次作协作念了全心准备，把中阿两边诗东说念主的一首代表作翻译成阿拉伯语，出书了双语对照的缜密诗集，这么，阿拉伯诗东说念主对中国现代后生诗东说念主的创作情况有了大要了解。中国诗东说念主也了解了他们的同龄诗东说念主的作品。此外，两国诗东说念主这几天在一王人，借助讯飞等翻译软件，有了好多深度相通。比喻，昨天一位科威特诗东说念主跟我说，他和一位中国诗东说念主作念了很有深度的相通，两东说念主谈现代科技对诗歌的挑战，对东说念主类的挑战，谈无政府倡导和老子想想的别离等。他说，亚搏中国手机版app下载没预见我和中国诗东说念主相通时能有那么多共同话语，而我和科威特诗东说念主或阿拉伯语诗东说念主之间反而很少共同话语。好几位中国诗东说念主也找到了我方的同说念、至友。一位广东的年青诗东说念主说，没预见阿拉伯诗东说念主想想那么通达，他们对外部寰宇（尤其是指西方寰宇）的了解极少也不比咱们少，受西方现现代诗歌的影响也很大。同期两边也都了解到，原下寰宇不仅惟有西方，包括阿拉伯在内的大众南边亦然寰宇的一部分，缺了这一部分，对寰宇图景的贯通是不全面的。

第三，这次探询一定会让广州、北京乃至中国的形象，在阿拉伯语诗歌中连合出现。有几位阿拉伯诗东说念主仍是创作了对于广州的诗歌，水平都很高。刚才说起的那位科威特小伙子，给我读了一段对于广州的诗，很有诗意和艺术性。听说，这是他准备写的一首中国题材长诗中的一小段。

《我的并立是一座花坛》

作者: [叙利亚]阿多尼斯

译者: 薛庆国

版块: 译林出书社

2018年10月

新京报：阿多尼斯也写过对于中国的诗。

薛庆国：阿多尼斯说，他眼中的中国，“不是线条的纵横，而是光的迸发。”我认为“光的迸发”偶然不错概述阿拉伯后生诗东说念主对中国的印象。刚才说到的纳比勒先生，他已含辛菇苦，对寰宇的贯通很深切，他跟我说，此行看到一个流光溢彩的中国，这天然弗成能代表中国的全貌，中国笃定也有我方的问题和昏暗面，小九体育在线直播官网平台不外，让东说念主印象那么深切的流光溢彩、蕃昌阐扬的一面，无疑亦然确实的，况兼很少能在其他国度见到。

新京报：阿多尼斯应该是中国读者了解最多的阿拉伯语诗东说念主之一。他说过，“我确实的故国，是阿拉伯语。”就您不雅察，阿拉伯语诗歌，有哪些一鸣惊人的特色？

薛庆国：通盘伟大的诗东说念主都有他的独到性，比如在阿多尼斯的创作中总能感受到他和阿拉伯传统之间扳缠不清的复杂关系，这既体现为传统对他的影响，比如苏菲精巧倡导的影响，又体现为他对传统作深切的质疑、反想和批判，这些要素在阿多尼斯的诗歌中体现得尤为了了。与传统的复杂关系，一样也体现时许多其他阿拉伯诗东说念主的创作中。

另一个特色等于阿拉伯民族独到的现现代境遇。近代以来，阿拉伯寰宇受到西方列强的侵扰、殖民、占领，叙利亚、巴勒斯坦、也门、黎巴嫩等国度现时还在资历战乱或震动，是以战役、灾荒、流一火等申饬，以及这些申饬带给个体的伤痛，在阿拉伯诗东说念主的诗歌中体现得比较杰出。这些申饬是现代中国东说念主莫得的，天然也很少出现时现代中国诗歌里。此外，中阿诗东说念主也有一些共同点。

新京报：这种共同点体现时哪些方面？

薛庆国：比如诗东说念主个体处境与社会之间的关系，对将来的憧憬，对科技给现代生涯形成影响的担忧，对环境的担忧，反战以及对和平的向往，等等，这些都是中阿诗东说念主共同平和的话题。我还隆重到，碰到战乱国度的阿拉伯诗东说念主很少写隧说念的情诗。一位巴勒斯坦诗东说念主对我说，你认为咱们在国破家一火的处境下写情诗合乎吗？我嗅觉，写情诗对他们来说是一种奢靡，不是每一个诗东说念主都有条目或心情去享受这么的奢靡。

阿多尼斯。

新京报：阿多尼斯诗集《我的并立是一座花坛》中提到“阿拉伯诗歌的现代化”，这极少是相等裂缝的。就您不雅察，这些相对年青一些的诗东说念主，有莫得以写稿恢复他们的前辈阿多尼斯的这一期许？

薛庆国：我斡旋的阿多尼斯所说的诗歌“现代化”或“现代性”，指的不仅是诗歌的体式和话语，更伏击的是想想、不雅念、文化的现代性。阿多尼斯写现代性明显的诗歌，亦然为了促进阿拉伯社会想想和理念的现代化。阿多尼斯有时会说，诗歌莫得“行状”，但他指的是诗歌不应被赋予浅显的政事化行状，其实他的诗歌是肩负着明显的行状的。他一世都在践行着用诗歌鼓动阿拉伯文化现代化这个行状。

是以说，这里所说的现代化，等于用诗歌促进阿拉伯文化的变革。现代性和前锋性，主要体现为一个东说念主有莫得对夙昔发出质疑，有莫得调动和卓著的想想。阿多尼斯还认为，现代性和期间莫得宠必关系，不是说越现代的东说念主，他的创作就越具有现代性；违反，一个现代诗东说念主的创作，很可能比某些古代诗东说念主的创作更少体现现代性。要是咱们把现代性斡旋为对传统的冲突，那么阿拉伯古代好多伟大诗东说念主的作品中对传统的质疑、批判和冲突，在今天来看仍然具有生命力，仍然掷地金声。而比较而言，今天好多诗东说念主的不雅念可能比古东说念主更保守。

就你的问题来说，我认为阿拉伯后生诗东说念主总体上如故体现了这种期许的，包括这次来华的大部分阿拉伯诗东说念主，其作品都体现出对现代性的追求、对传统的反想瓦解，但不是通盘东说念主都是如斯。

新京报：刚才提到阿多尼斯受传统文化中苏菲倡导的影响，是不是和诗东说念主、哲东说念主鲁米相关？鲁米的诗很有现代性，也很是好意思。

薛庆国：相关系。我翻译出书过一册阿多尼斯文选，书名为《在真理天空的写稿》，其中有一篇等于操心鲁米的，标题是：“宗教，当先是解放。”阿多尼斯把鲁米称作“咱们的主东说念主”，意为“咱们的巨匠”。鲁米是古代诗东说念主，但他的诗歌体现了现代性，他对宗教的斡旋很有现代性。

鲁米是波斯东说念主，阿拉伯文化史上也有好多诗东说念主是苏菲精巧倡导者。文化史上那些伟大的诗东说念主、想想家、科学家，莫得一个是对传统本天职分的，莫得一个不合主流文化握质疑、批判的气派。阿多尼斯显然是很有抵抗性的大诗东说念主，他对阿拉伯文化进行的深切批判与反想，在现代是少有的。有东说念主因此说他是阿拉伯文化的逆子，但内容上，他是阿拉伯文化中具有立异性、创新性、变革性那一片的传东说念主。

采写/韦一

剪辑/李永博

校对/柳宝庆小九体育在线直播官网